budovani svalu a zaroven spalovani

Chudnutie a objemovka naraz?

Príspevokod užívateľa mixRemix » 03.08.2017

Zdravicko.

V prvom rade dufam, ze som to hodil na spravne miesto, ak nie, ospravedlnujem sa.

O co teda ide? Mam necele 2 mesiace, teda mesiac aj pol, nez odlietam do cudziny, kde budem mat omnoho ine problemy ako je cvicenie. Mam momentalne okolo 115kg - som tucny, no osobne by som povedal, ze na tych 115kg nevyzeram. Niekedy som cvicil a pevne verim a vnutorne dufam, ze dnu sa skryvaju nejake zvysky svalstva a tie ma zatazuju tiez, nie len tuky :D Mam len dve problemy - brucho mam dalej ako cicky a mam velke stehna. Moj ciel je jednoduchy - chcem sa zbavit tychto dvoch problemov.

Ist na ciste chudnutie sa mi velmi nechce - bojim sa rapidne znizit prijem, aby sa nedostavil jo-jo efekt. Taktiez si myslim, ze by ma to mohlo zmensit, sfuknut, aj ked som realista a viem, ze za 2 mesiace sa toho az tak vela neda stihnut. Preto zvazujem a naklanam sa k moznosti naraz chudnut a budovat objem. Momentalne sa o nieco podobne snazim, je to ale iba v zarodku a nie az tak seriozne, ako by trebalo, no stravu mam upravenu, viac-menej by som mal mat mensi prijem ako vydaj.. Do toho pravidelne cvicim a v tie dni zvysujem trosku prijem stravy. V priemere to ide dole o 1kg/tyzden.

Moja otazka je ta - pokial by som to s tym myslel vazne, je to vobec mozne? Byt v objemovke a chudnut naraz? Nejake informacie si pamatam, ine som zabudol.. no tak v zaklade sa castokrat docitavam, ze v objemovke treba aj sacharidy. To znie celkom logicky - no akosi sa neviem dopatrat k informacii, ci tie sacharidy plnia aj inu ulohu nez ako dodavatel energie. Ak by som siel objemovku bez sacharidov? Tym padom by si moje telo energiu premienalo z tukov a je to v poriadku, nie? Tym by som naraz budoval objem a zhadzoval tuky.

Aby bolo jasne - o cisla mi absolutne nejde. Podstatne je, aby sa brucho schovalo a nebolo dalej ako cicky a aby sa stehna trochu zmensili. Samozrejme, ze cisla si sledujem, meriam, atd., no vysledok by mal byt opticky jasny. Dalej mi je jasne, ze moje casove okno je kratke, no na druhu stranu, pokial tomu dam 100% a bude poriadna strava, regeneracia a aj trening, myslim si, ze viditelne vysledky sa musia dostavit.

Za akukolvek odpoved a radu dakujem.
mixRemix
Príspevky: 3
Dátum registrácie: 14.01.2014
Cash on hand: Locked


Re: Chudnutie a objemovka naraz?

Príspevokod užívateľa John1003 » 04.08.2017

Máš to celé nějaké pomotané. Jednu dobu už jsem jenom čekal, kdy napíšeš, že chceš cvičit tak aby se tuk přeměňoval na svaly, ale tak to bohužel nefunguje. Je jasný, že pokud ses teď rozhodl něco dělat, budeš chtít okamžitý výsledky, hned zhubnout a hned nabrat svaly, ale ani to není možný. Docela mě překvapuje, že se s 115 nekvalitní váhou bojíš, že zhubneš něco co nemáš. K tvojí hlavní otázce. Je možný hubnout tuk a nabírat svaly ?? Teoreticky ne, prakticky tady 2 skulinky jsou. 1) Pokud by si se cvičením neměl téměř žádnou zkušenost a tvoje postava byla opravdu hodně nekvalitní a začal by si pravidelně cvičit a vyváženě jíst, tak v rámci např. 2 měsíců by to šlo. Záleží ale na spoustě faktorů a jak si říkal, máš s tím už nějakou zkušenost a nějaké svaly už máš, takže to téměř na 100% nepůjde. 2) Pomocí látek, které nejsou v této zemi tolerované, ale to už je debata pro jiné téma.

Prostě a jednoduše, nezbyde ti nic jiného než milionům lidí před tebou a budeš muset postupovat klasickou cestou. Budeš hubnout - výdej kalorií je větší než jeho příjem. Budeš nabírat - příjem bude větší než výdej. Se svojí formou se vůbec nemusíš bát nějaké ztráty svalů, pokud budeš jíst rozumě a cvičit, žádná ztráta nehrozí. Až budeš mít 80kg a 10% tuku a budeš chtít jít do diety, tak to je teprv ten pravý čas se bát, že v dietě zhubneš nějaké svaly.

Bavíme se tady, ale o rozumné dietě. Žádné drastické kraviny, ale pomalé a postupné hubnutí. Tohle není otázka měsíce nebo dvou, je to běh na dlouho trať. Popravdě začínám být silně alergický na slovo jo-jo efekt, protože každý kdo takové slovo použije, to většinou s hubnutím nemyslí vážně a čeká, že za měsíc zhubne 20kg a pak se bude zase moct vrátit ke svojí původní stravě, ale takhle se tuk nehubne.
John1003
Príspevky: 459
Dátum registrácie: 26.04.2017
Cash on hand: Locked
Poďakoval: 7 krát
Bolo mu ďakované: 56 krát

Re: Chudnutie a objemovka naraz?

Príspevokod užívateľa mixRemix » 04.08.2017

Dakujem za odpoved.

Na uplny zaciatok by som chcel nieco upresnit. Nebojim sa, ze sa mi chudnutim stratia svaly - to by musela byt strava velmi zla. Pisal som, ze ma sfukne - to znamena, ze pokial schudnem, tak velice predpokladam a podla skusenosti to tak asi bude, tak schudnem tuk, ktory obaluje aj svalstvo, nie len ten z brucha. Momentalne ten tuk, ktory tam je, ma jemne nafukuje (opticky).

Stale ale nie som uplne stotozneny s odpovedou, ci sa da chudnut a naberat naraz. Pri dostatocnom prijme bielkovin, tukov, nejakych sacharidov a pri pravidelnom a poriadnom treningu a odpocinku, kde si telo zvysok energie premeni z tukov.. by to mohlo ist, nie?
mixRemix
Príspevky: 3
Dátum registrácie: 14.01.2014
Cash on hand: Locked

Re: Chudnutie a objemovka naraz?

Príspevokod užívateľa miroslav.kavcak » 04.08.2017

Za mesiac a pol sa da stihnúť toho veľa, ale to by si musel radikálne znížiť kaloricky príjem. Prečo sa sústredis na krátkodobý cieľ? Aby si v cudzine vyzeral lepšie? Či 115 či 110 kg, stále to bude veľa aj keď si vlastne nikde neuviedol svoju telesnú výšku. Jo-jo efekt? No samozrejme že keď začneš jesť tak ako predtým, že sa opäť vyžeries. Ak si chceš zachovať, alebo skôr docieliť tebou vysnívanú postavu, tak sa na to musíš dlhodobo sústrediť.
Svaly, nesvaly, za ten čas nepriberies skoro žiadne ani za optimálnych podmienok, nieto ešte v deficite. Takže na tie sa teraz nesustred.
Kontroluj si kaloricky príjem, snaž sa o čím vyšší kaloricky výdaj cestou silového tréningu, kardia či iných aktivít.
A nech ti odpoviem, áno je možné budovať svaly v miernom kalorickom deficite.
V prípade podozrenia, že niektorý užívateľ svojim príspevkom porušil pravidlá fóra, stačí príspevok nahlásiť a ja už zjednám nápravu.
Užívateľov profilový obrázok
miroslav.kavcak
Moderator
Príspevky: 2339
Dátum registrácie: 23.05.2011
Cash on hand: Locked
Bydlisko: Poprad
Poďakoval: 24 krát
Bolo mu ďakované: 217 krát

Re: Chudnutie a objemovka naraz?

Príspevokod užívateľa John1003 » 04.08.2017

No ani ne tak zlá, jako v hodně malém množství, to je základní chyba drtivé většiny lidí co mají první kontakt s dietou. Sestřelej stravu na minimum a hubnou úplně všechno, potom zase začnou žrát a tělo si začne dělat ještě větší tukové zásoby než předtím. Pokud se tady nebudeme bavit o genetických dispozicích a dalších věcech, tak tuk odchází z těla rovnoměrně, pokud máš většinu tuku v oblasti břicha, bude největší úbytek (dojem) v oblasti břicha, ale i tak bude odcházet ze všech částí těla. Takže není možné si říct budu hubnout jenom z břicha nebo oblasti stehen a ruce nechám takové jaké jsou.

Bohužel ne. Příznám se, že když jsem úplně poprvé přišel do kontaktu se cvičením, stravou, hubnutím a všemu tomu kolem, měl jsem naprosto stejnou představu, že zhubnu 10 - 15 kilo tuku a do toho budu nabírat svaly. Že to nefunguje tě naučí čas a zkušenosti, nikdo jiný...

V naprosto ideálním případě (dietě) - bude tvoje tělo využívat stravu takovým způsobem, že budeš hubnout tuky a svaly zachováš a kde teda v takovém deficitě najdeš potřebný věci pro budování svalů ? Píšeš, že tělo použije energii z tuků ? Ale svaly rostou z energie ? Když chceš postavit zeď, budeš potřebovat maltu a cihly. Chceš mi tvrdit, že když budeš mít k dispozici pracovní sílu ( tvoje popsaná energie ), že tu zeď bez cihel a malty postavíš ? I kdyby si využil 150% energie pracovní síly, tak bez materiálu tu zeď nepostavíš. A ten materiál pro budování svalů získáš právě při situaci kdy příjem kalorií je větší než výdej.

Ještě důležité je si neplést prvotní zpevnění těla. Spousta lidí nahodí dietu a začne cvičit a jejich tělo se částečně zpevní, lehce vyrýsuje a hned se poplácaj po rameně jak v dietě nabíraj hmotu, ale přitom nepřibrali ani gram svalů.
John1003
Príspevky: 459
Dátum registrácie: 26.04.2017
Cash on hand: Locked
Poďakoval: 7 krát
Bolo mu ďakované: 56 krát

Re: Chudnutie a objemovka naraz?

Príspevokod užívateľa mixRemix » 04.08.2017

Za mesiac a pol sa da stihnúť toho veľa, ale to by si musel radikálne znížiť kaloricky príjem. Prečo sa sústredis na krátkodobý cieľ? Aby si v cudzine vyzeral lepšie? Či 115 či 110 kg, stále to bude veľa aj keď si vlastne nikde neuviedol svoju telesnú výšku. Jo-jo efekt? No samozrejme že keď začneš jesť tak ako predtým, že sa opäť vyžeries. Ak si chceš zachovať, alebo skôr docieliť tebou vysnívanú postavu, tak sa na to musíš dlhodobo sústrediť.
Svaly, nesvaly, za ten čas nepriberies skoro žiadne ani za optimálnych podmienok, nieto ešte v deficite. Takže na tie sa teraz nesustred.
Kontroluj si kaloricky príjem, snaž sa o čím vyšší kaloricky výdaj cestou silového tréningu, kardia či iných aktivít.
A nech ti odpoviem, áno je možné budovať svaly v miernom kalorickom deficite.
Výška je niekde okolo 170cm. Na kratkodoby ciel sa sustredim preto, lebo ako som spominal, tam na cvicenie a veci s tym spojene nebude urcite priestor.. takze pracujem s tym, co mam, co su spominane 2 mesiace.
Co sa jo-jo efektu tyka.. Povedzme, ze upravou stravy dojdem do bodu, kde je prijem mensi ako vydaj. Schudnem. Pokial sa ale po napr.mesiac aj pol dlhej tejto uprave stravy vratim do bodu, ze prijem sa bude rovnat vydaju, nastane jo-jo efekt alebo nie? Bojim sa toho, aby si za to dlhu dobu nezvyklo telo na taky prijem a aby potom cokolvek najviac (povedzme to dorovnanie, aby sa prijem rovnal vydaju) neukladalo telo do tukov aby sa vyhlo problemom v buducnu? Priznam sa, ze tu nemam az take vedomosti, ake by som chcel.
No ani ne tak zlá, jako v hodně malém množství, to je základní chyba drtivé většiny lidí co mají první kontakt s dietou. Sestřelej stravu na minimum a hubnou úplně všechno, potom zase začnou žrát a tělo si začne dělat ještě větší tukové zásoby než předtím. Pokud se tady nebudeme bavit o genetických dispozicích a dalších věcech, tak tuk odchází z těla rovnoměrně, pokud máš většinu tuku v oblasti břicha, bude největší úbytek (dojem) v oblasti břicha, ale i tak bude odcházet ze všech částí těla. Takže není možné si říct budu hubnout jenom z břicha nebo oblasti stehen a ruce nechám takové jaké jsou.

Bohužel ne. Příznám se, že když jsem úplně poprvé přišel do kontaktu se cvičením, stravou, hubnutím a všemu tomu kolem, měl jsem naprosto stejnou představu, že zhubnu 10 - 15 kilo tuku a do toho budu nabírat svaly. Že to nefunguje tě naučí čas a zkušenosti, nikdo jiný...

V naprosto ideálním případě (dietě) - bude tvoje tělo využívat stravu takovým způsobem, že budeš hubnout tuky a svaly zachováš a kde teda v takovém deficitě najdeš potřebný věci pro budování svalů ? Píšeš, že tělo použije energii z tuků ? Ale svaly rostou z energie ? Když chceš postavit zeď, budeš potřebovat maltu a cihly. Chceš mi tvrdit, že když budeš mít k dispozici pracovní sílu ( tvoje popsaná energie ), že tu zeď bez cihel a malty postavíš ? I kdyby si využil 150% energie pracovní síly, tak bez materiálu tu zeď nepostavíš. A ten materiál pro budování svalů získáš právě při situaci kdy příjem kalorií je větší než výdej.

Ještě důležité je si neplést prvotní zpevnění těla. Spousta lidí nahodí dietu a začne cvičit a jejich tělo se částečně zpevní, lehce vyrýsuje a hned se poplácaj po rameně jak v dietě nabíraj hmotu, ale přitom nepřibrali ani gram svalů.
Je mi jasne, ze na rast svalovej hmoty je potrebna trocha tuku (aby telo a mozog fungovali spravne) a bielkoviny. Upravu stravy mam na mysli taku, ze prijem bielkovin bude dostatocny na budovanie svalstva, no sacharidy budu obmedzene natolko, aby si telo dodatocnu potrebu energiu bralo z tukov mojho tela.
mixRemix
Príspevky: 3
Dátum registrácie: 14.01.2014
Cash on hand: Locked

Re: Chudnutie a objemovka naraz?

Príspevokod užívateľa miroslav.kavcak » 04.08.2017

Keď sa bude príjem rovnat vydajú, tak ti bude váha stat a ty sa budeš tzv. udržiavať.
V prípade podozrenia, že niektorý užívateľ svojim príspevkom porušil pravidlá fóra, stačí príspevok nahlásiť a ja už zjednám nápravu.
Užívateľov profilový obrázok
miroslav.kavcak
Moderator
Príspevky: 2339
Dátum registrácie: 23.05.2011
Cash on hand: Locked
Bydlisko: Poprad
Poďakoval: 24 krát
Bolo mu ďakované: 217 krát

Re: Chudnutie a objemovka naraz?

Príspevokod užívateľa John1003 » 04.08.2017

Ale sacharidy jsou nedílnou součástí stravy pro budování svalů, takže je nemůžeš rapidně omezovat a čekat, že to za ně odtahá tvůj tuk v těle.
John1003
Príspevky: 459
Dátum registrácie: 26.04.2017
Cash on hand: Locked
Poďakoval: 7 krát
Bolo mu ďakované: 56 krát

Re: Chudnutie a objemovka naraz?

Príspevokod užívateľa homar » 05.09.2017

To je pravda ale len čiastočne, sacharidy stačia v malom množstve, najlepšie som budoval svalstvo vždy na vysokých bielkovinách a tukoch s minimom sacharidov, ako náhle idem sacharidy viac, hneď idem do tuku, takže sa to nedá úplne generalizovať.

Odoslané z SM-G925F pomocou Tapatalku

R.C.: “Train harder and grow bigger.”
Užívateľov profilový obrázok
homar
Príspevky: 3317
Dátum registrácie: 29.05.2008
Cash on hand: Locked
Bydlisko: Bratislava
Poďakoval: 34 krát
Bolo mu ďakované: 23 krát
Kontaktovať užívateľa:

Re: Chudnutie a objemovka naraz?

Príspevokod užívateľa John1003 » 05.09.2017

To je pravda ale len čiastočne, sacharidy stačia v malom množstve, najlepšie som budoval svalstvo vždy na vysokých bielkovinách a tukoch s minimom sacharidov, ako náhle idem sacharidy viac, hneď idem do tuku, takže sa to nedá úplne generalizovať.

Odoslané z SM-G925F pomocou Tapatalku
Ale diskuze není založena na tématu: zda se lépe budují svaly na výši příjímaných sacharidech nebo tucích, ale na tom, že tělo nebude růst s kalorickým deficitem i případě, že dotyčný má zásobu tuku v těle. Tuk který přijmeš během stravy je přece něco úplně jiného než tuk, který si tvoje tělo vytvořilo jako zásobu.
John1003
Príspevky: 459
Dátum registrácie: 26.04.2017
Cash on hand: Locked
Poďakoval: 7 krát
Bolo mu ďakované: 56 krát

budovani svalu a zaroven spalovani

Príspevokod užívateľa honnza.one » 21.03.2018

ahoj.potreboval bych nakou radu do ceho mam skocit.chci vybudovat cistou svalovou hmotu,ne zavodnenou.ale zaroven spalovat tuk.predstavoval bych si po cem opravdu uvidim vysledky.
nejaky zkusenosti mam.zkousel jsem i jehlu.testosteron mix.clenbuterol na spalovani.ale nejak extremne jsem se nevyrysoval.muze mi nekdo poradit co by bylo tak nejlesi?
mam 76kg a ve cviceni nejsem zacatecnik.hodne si to ale jedu doma.nejvic hrazdu a kliky..
honnza.one
Príspevky: 2
Dátum registrácie: 21.03.2018
Cash on hand: Locked
Poďakoval: 1 krát

Re: budovani svalu a zaroven spalovani

Príspevokod užívateľa rapsic » 21.03.2018

Ked chces vyrysovat tak celkom ucinna je dieta
Užívateľov profilový obrázok
rapsic
Príspevky: 3956
Dátum registrácie: 27.04.2017
Cash on hand: Locked
Poďakoval: 215 krát
Bolo mu ďakované: 480 krát

Re: budovani svalu a zaroven spalovani

Príspevokod užívateľa silný » 21.03.2018

Netáraj aka dieta
Vaše otázky, problémy, postrehy a iné dopyty smerujte prosím do príslušných tém a nie do mojej poštovej schránky
(nie preto, žeby som bol neochotný poradiť, ale to na čo sa pýtate, môže poslúžiť aj ostatným...)
Užívateľov profilový obrázok
silný
Príspevky: 6016
Dátum registrácie: 20.07.2015
Cash on hand: Locked
Bank: Locked
Poďakoval: 96 krát
Bolo mu ďakované: 580 krát

Re: budovani svalu a zaroven spalovani

Príspevokod užívateľa rapsic » 21.03.2018

Kazda kde budes v deficite, vsak pise ze daval clen+tst ak v tom upravis stravu tak to musi palit, no jemu sa to nedarilo tak niekde bude chyba
Užívateľov profilový obrázok
rapsic
Príspevky: 3956
Dátum registrácie: 27.04.2017
Cash on hand: Locked
Poďakoval: 215 krát
Bolo mu ďakované: 480 krát

Re: budovani svalu a zaroven spalovani

Príspevokod užívateľa xxxpetko » 21.03.2018

Na svojej urovni by mal skor upravit tu stravu a naucit sa ako jeho telo funguje nez tam posielat tst a clen. A co sa tyka cvicenia doma, nevravim ze je to zle ale zo zhybov a klikov s BW nedosiahnes taky prirastok hmoty ako s cinkami nikdy.
EQ total 755kg (Drep 290kg Tlak 210kg MT 255kg)
BW 100kg
xxxpetko
Príspevky: 939
Dátum registrácie: 03.07.2013
Cash on hand: Locked
Poďakoval: 9 krát
Bolo mu ďakované: 18 krát


Návrat na "Výživa a suplementácia (zdravá výživa, stravovanie, rady ohľadom doplnkov výživy atď.)"

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 9 neregistrovaných